siiba

















463: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/18 23:49:42 ID:68oMFZLZi
>>1に聞きたいんだけどこの世界がリアルな世界か、それとも誰かに作られた空想の世界か、どう思う?

474: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/18 23:54:51 ID:3ScRc/wV0
>>463
リアル

478: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/18 23:55:35 ID:68oMFZLZi
>>474
100%か?

479: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/18 23:55:59 ID:3ScRc/wV0
>>478
99.999999999999%だ

484: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/18 23:58:29 ID:68oMFZLZi
>>479
なら死後の世界も似たような話じゃないか?
なぜ100%と言い切るのかわからん

491: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 00:00:22 ID:Tv6qNagD0
>>484
目視できないし科学でも実証されないんだから
今この現時点で実証されてない=存在しない
って言われてもしょうがないだろ
存在してるって言い張るんならその証拠を出せって話

496: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 00:03:11 ID:sWdKjiAp0
>>491
証拠だせって言っちゃうともうね
存在してる証拠もないし存在しない証拠もない
その議論は無意味

509: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 00:09:02 ID:9KNGmGY60
>>496
存在しない物を証拠として出せるわけないじゃん
つまりそれはもうその時点で存在しないっていう証拠になっている
だがお前らは存在するって主張するわけだ、その主張を通したいなら存在する証拠を示す必要がある

525: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 00:16:27 ID:gJmiV0Ggi
>>509
映画マトリックス知らんか?

別の世界の住人によって作られた世界のこと
つまり超リアルな夢が半永久的に続く世界ってこと

俺たちが生きているこの世界がそのマトリックスである可能性はあると思うか?


ちなみにその上のお前の理屈はおかしい
存在するものでも証拠として出せないものは存在する

537: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 00:22:15 ID:9KNGmGY60
>>525
映画のことか

今現在の俺たちの生活の中でそういう世界があるという可能性はない
なぜなら科学で立証されてない上に知覚ができてないから存在しません

ないものをないって言ってるんだからこれ以外にどうないことを示せと?
お前らはただ単に存在するものを存在するって証拠を定時すればいいだけじゃん、だから早く存在する証拠を示してよ

存在しても証拠として出せないものって何?

540: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 00:23:12 ID:/Eby+v/L0
>>537
時間とかどうだろう

476: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/18 23:55:12 ID:3ScRc/wV0
>>467
家にいるくせに

470: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/18 23:52:44 ID:NHRNeHXb0
ネット上に電脳人格を残すデジタル天国についてはどう思う?

486: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/18 23:59:20 ID:8mPiMpw+0
今いるこの世界が実は別の世界における死後の世界かもしれないじゃん
もしくはおれたちは既に死んでいて、桶の中に脳だけ放り込まれてて
神経から一方的に情報を送り込まれながら辛うじて生かされているのかもしれないじゃん
なんか怖くなってきた今日寝れない;;

487: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/18 23:59:23 ID:NHRNeHXb0
死後の世界の概念も色々あって
「死んだら記憶を無くした上で生前と同じ環境に産まれてまったく同じことを繰り返す」というタイプのもある
もしも世界が無限に存続するならどこかの時点でまったく同じ地球、人類、人生が繰り返されるわけで
これは死後の世界が存在してることになると言えないか

495: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 00:02:39 ID:44vyybUe0
伸ばすようなことなのか?
あると思ってた方がいい
それだけじゃないのか

498: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 00:03:36 ID:/Eby+v/L0
>>495
別にこういう話が好きだからここにいるだけで
死後の世界を肯定したいわけじゃないよ
俺も実際死後の世界は信じてないし

502: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 00:04:49 ID:44vyybUe0
>>498
そういうことね
議論自体に愉快や、ファンタジーを求めてるわけで結論云々ではないわけね

507: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 00:07:46 ID:/Eby+v/L0
>>502
個人的には死後の世界は存在していないし死んだら思考は消滅して無に帰るとほとんど1の主張と同じだけど
これを証明するのは不可能だと思ってたから
どんな方法で主張するのか楽しみだった
残念な感じだってけど

510: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 00:09:07 ID:44vyybUe0
>>507
死後についての証明は誰がしようと思っても屁理屈くさくなるさww
死んだわけじゃないんだからね、誰しも
まぁだからこそ俺は空論を広げても意味がないと思ってたけど、
話してること自体も楽しいわけだったってことね

503: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:15) 2013/05/19 00:06:11 ID:MZRb6aip0
死んだ者に願うのは「永遠の安寧」だ。
成仏とはそういうことだ。

508: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 00:08:59 ID:/MLYANhfO
日本にカンガルーが野生で生息していない事を証明するのが難しいように、わからない事を無いと断定するのはどうなのかね?

518: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:15) 2013/05/19 00:11:35 ID:MZRb6aip0
もし死後の世界があって、意識があるなら好きな時に好きな人な助けをしたい。
単なる「ラッキー」で片付けられるそんな些細な事で良い。
それなら救いがある。

529: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 00:16:52 ID:y34GErkQ0
未来の技術に賭けて脳みそを冷凍保存してる金持ちが沢山いるらしいけど
あいつら生きてんの?死んでんの?
現時点の科学のみで定義するなら間違いなく死んでるんだよな

533: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 00:18:52 ID:/MLYANhfO
>>529
テロメアの問題もIPSでなんとかなるし以外に蘇生できるのかもな

532: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:15) 2013/05/19 00:18:25 ID:MZRb6aip0
なにを信じれば人生のプラスになるかの話だ。
死後が世界があった方が良いなら信じれば良い。

535: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 00:21:07 ID:5WBETYyY0
>>532
そんなこと言ってたら科学的議論とか何もできなくなる
主観的なことばかりいって客観的な事実受け入れられないから
科学会でも「やっぱ神様とかいないかも」とかいう発表が近年に出される事態になるんだよ

549: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 00:29:19 ID:HI2aAYth0
死後の方が天国な宗教は沢山あるが、信者の大半は生を選ぶ
どうしてなんだろうね?

553: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 00:32:14 ID:hi8+DTpJ0
実在するかという議論はナンセンス

死後世界があるという認識そのものが精神的な支柱になりうるというだけの話

556: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 00:34:31 ID:oH2H0j/fP
>>553
死後の世界が拠り所とか酷い社会だわな

604: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:05:19 ID:/Eby+v/L0
カモノハシが人類に発見される以前にはカモノハシは地球上に存在しないということになるよ?

609: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:08:45 ID:HI2aAYth0
問い 皿にケーキがあります、何のケーキかは不明です
   皿にに苺のショートケーキはありますか?

 1.問いの文面では確認できないから無い
 2.情報が足りないのでまだわからない
 3.俺があるということにするから有る

人によって正解変わるんだけど
3の人がそれなりにいて困る

616: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:10:50 ID:32rtRZ9YP
まぁ超主観でいいなら、俺以外の人間はみんなスクリプトだよ

612: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:09:20 ID:32rtRZ9YP
いやあの、死後の世界はなぜか話題に上がるけど
ぶっちゃけ証拠が存在しないんだよね
なぜか有る有る言われるけど、それの証明は今まで一度もされたことがない

だから有るとか無い以前に、哲学すら不可能な領域

622: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:13:34 ID:32rtRZ9YP
人類の器で生命を解明できるのだろうか
言語に頼らざるをえない現段階では、割と限界は近いと思うが
できれば生命を解き明かしてアストラルやらエーテルに移送するか
頑張って太陽系脱出する方向に進んでほしい

627: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:15:39 ID:oH2H0j/fP
>>622
そこら辺までいくと人間から進化(変化)しすぎて
人間からみたら人間に見えないとおもう

637: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:20:08 ID:32rtRZ9YP
>>627
そいつらには、きっとこの世も生命も冷めたものに見えるんだろうな
それでも折角誕生したのだから、地球人類には可能な限り踏ん張ってほしいね
火星を短期間テラフォーミングしてみるとかさ

640: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:20:35 ID:cbPWiaiU0
産まれる前に戻るだけだ
記憶も無ければ自我も無い

641: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:20:37 ID:0JGg+lbp0
死後の世界は俺もないと思うが
物理的な現象とは別(とされる)の主観がどこに行くかってのは疑問
それも突き詰めれば物理的なものなのかもしれないが
だとしたら動物以外に合ってもおかしくなさそうに思えてしまう

645: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:21:55 ID:xQPPjttj0
「脳死から回復できるか?」って質問なら「できない」って答える。
仮にできたなら、答えが間違ってただけだろ。

「未知の方法でならできるかもしれないから、できなくはない」
じゃまったく議論になってないの

646: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:22:23 ID:rjo+Dd3L0
論破だったら反論出来ないくらいの証明くれよ。
「断言出来る」とかそういうお前の一個人の判断は盲目的に「死後の世界がある」と言ってる奴となんも変わらん。

653: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:25:13 ID:qSCLoCkO0
そっくりそのまま人間をコピーできるとかいう世の中になったら
一気に論調が変わるんだろうなあ

656: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:26:54 ID:32rtRZ9YP
脳から情報は引き出せるらしい
書き込みは不明

よくわからん時代になってきたなぁ

662: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:29:27 ID:/MefWpI00
量子力学的に考えて死後の世界など存在しない。あるのは無限に続く連続世界。バカにはそれがわからないから宗教に逃げる。

674: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:34:02 ID:9KNGmGY60
そもそもの話死後の世界の定義を統一しようか

678: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:34:56 ID:32rtRZ9YP
その定義を作る確たるパズルピースが一つもないわけで

681: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:35:58 ID:Msj1Fjih0
私が死んだ後の世界ならあるだろうけど、死んだ私が行く別世界は無いよ

683: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:36:51 ID:32rtRZ9YP
だから死後の世界の話を進展させるなら
誰かが世界を回って、死後の世界に関する情報を集めるところからやらなくちゃならんわけだ

で、誰一人それを見つけられないと

694: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:40:40 ID:oH2H0j/fP
>>683
超簡単な正解はあるよ
死後の世界はある、ない、わからないの3つが正解

全部正解にするのが正解

698: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:44:34 ID:32rtRZ9YP
>>694
それで諦めたくないのがこのスレだな
しかし、差し当たっての思考材料すら人類は見つけてないときた
できることは【仮定】から【推測】して【仮定】を重ねることだけ
これじゃ哲学とも言えない

目に見えないものは考えても不毛
よって、見えないものは考えても考えなくても結果同じってことやね
宇宙開拓でもしてればそのうちなんかわかるでしょうよ、多分

701: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:46:44 ID:/Eby+v/L0
>>698
果たして身の回りのこともよくわからないのに宇宙開発なんて大事業で考えが収束するかなぁということで
脳機能解析の方が近道かなともおもう
アメーバとかにも自我はあるのかな

708: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:50:18 ID:32rtRZ9YP
>>701
脳の解析はいい線いきそう
医療も進むけど、義体技術も進みそうで楽しみ

でもこの星リミットあるからねぇ
残念だけど生き延びたけりゃ嫌でも宇宙勝利なのよね、これ
金ないのはわかるけど早め早めに支度しないと
いざ技術ができた時には資材がなくて詰んでたとかシャレにならないね

687: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:38:15 ID:9KNGmGY60
そういえば人間の脳は全て考える先はすべて同一のものっていう考え方があったな
そうなると脳は単なる受信体ってことになるのか?ならないのか?

688: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:38:54 ID:32rtRZ9YP
つーかさ、お前ら本当は未来人とか混ざってんだろ?
ネタバレしちゃいなよ、気が楽になるよ?
ホントのところどうなんさ

689: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:39:40 ID:9KNGmGY60
俺実は過去から来たんだ・・・

690: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:39:56 ID:32rtRZ9YP
マジか、俺もだ……

692: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:40:36 ID:/MefWpI00
地球を人体に例えるなら生物など一つの細胞の代謝に過ぎない。死んで地に返るだけ。プラスマイナスゼロ。

700: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:46:39 ID:32rtRZ9YP
ちなみに宗教に関する歴史は調べない方がいいぞ
それこそ絶望に繋がるから
おそらく最大級の

714: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:54:17 ID:/MefWpI00
感情は生存率を上げるために備わったプログラム。

717: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:56:26 ID:A756n+540
ちなみに脳が無いはずの粘菌も学習しまつ

724: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 01:59:27 ID:/Eby+v/L0
輪廻転生派は虫にも魂があるっていうからアメーバに自我を認めてるよな
あいつら実際もの考えてるんだろうか

736: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 02:05:32 ID:xBBSKO8SO
大量の虫の事考えると輪廻転生は鬱になるよな…

755: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 02:20:11 ID:IWCr2ojd0
ねえねえコレどう思う?
記憶をデータにして他人に流し込んだりクローンに流し込んだら
死んだ状態から生き返ったってことじゃん?
それなら、この世界は死後の世界でありこの世でもあるっていえたるするかな?

削除されたファイルが復元して戻ってきたら
ここは、さっきいた世界でもあって消えてなくなった後の世界でもある、みたいな

756: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 02:21:10 ID:/Eby+v/L0
>>755
それはおそらく死んでないってことになりそう

760: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 02:22:36 ID:qSCLoCkO0
>>756
データってのは生きてないんだろ?
生→死→生

生きてはいても死後だろ

763: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 02:23:43 ID:/Eby+v/L0
>>760
その場合、データに生を認めることになるんじゃないかな

768: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 02:25:57 ID:9KNGmGY60
継承した時点でもそれは別人だと思うんだけどなぁ
記憶を持ったオリジナルは死んでてもういないんだから
もうオリジナルはこの世に存在してない
同じ記憶を持っていたとしてもそれはオリジナルと同じ考え方と記憶をもった全く別の人間

773: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 02:28:33 ID:Vqlyiiff0
【結論】

人間は死後の世界の有無を
予測することができないため
想像上でされているこの議論は
全く持って無意味である。

774: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 02:29:47 ID:9ofIZ23h0
>>773
でも無意味かもしれないことを確認することには、とても意義はあると思うよ。

794: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 02:39:36 ID:Uwl8oejv0
>>773
予測できるよ
持ってるリンゴを手離したら落下する、と予測できるだろ?
「次のこのリンゴは浮くかもしれない」と言い出しても仕方ない
死後の世界は存在しない(言い換えると死後の世界はこの世界)ということは、疑いようのない事実なんだよ
世界2分前仮説みたく論理的に否定しようのない世界、形而上学的世界を空想することはできるけど、そこに意味はない
「"あらゆる観測を免れる存在"は存在するか?」という問いくらい意味がない

812: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 02:54:12 ID:rGbDHiS40
>>794
見えている世界が正しいとなぜ言えるの?
目をつぶればリンゴは浮くよ。

819: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 02:56:30 ID:IWCr2ojd0
>>812
物理的にもりんごは浮くぞ
宇宙で浮かぶぞ、水に浮くぞ
りんごは落ちることしかできないわけではない

780: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 02:34:38 ID:/MefWpI00
全ては連続する世界であり永遠に続く時間の中に存在している。
生死は脳の知覚に過ぎない。よって死後の別世界なと存在しない。
いま知覚するこの世界に全て内包されているから。

782: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 02:35:05 ID:9ofIZ23h0
死とは何ぞやってところから訳が分からないので、
死後の世界なんて言わずもがなだな
「死後の世界」を「う●こタワー」に置き換えても成立するスレッド

785: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 02:36:45 ID:oH2H0j/fP
>>782
そう。たまたま死後の世界がお題なんだよな。

801: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 02:45:24 ID:YM1lINUj0
生前の世界はなかった気がする

878: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 03:53:52 ID:qDmGMgqv0
魂がちょっとだけ目覚めているのが霊能力者
魂は高次元にあるため同じく高次元にいる霊が見える
肉体の目で見てるわけではなく魂で感じ取っている

885: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 03:59:32 ID:qDmGMgqv0
精神に大きな衝撃が加わると魂がちょっとだけ目を覚ます
生死をさまよう事故の後に霊能力が身に着いたりするのはそのため
911テロや東日本大震災のショックで目を覚ました人は大勢いる

904: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 05:38:55 ID:YQlQUPVMP
臨死体験中の30分間で、自分が居る病室しか見た事がない(意識不明で担ぎ込まれて、覚醒してから外に出てない)患者が息を吹き返してから、病院内の様子をポンポン言い当てるって事件があったよな
あれ見てから臨死体験の話をいくつか見て、結果死後の世界信じる気になったわ

910: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 06:45:53 ID:HPA8RVxIP
>>904
死後の世界と病院の様子を言い当てるのは話がちがくね?

911: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 07:24:01 ID:OS4WsYtq0
死んだらわかる!
死後の世界体験ツアー
\10,000,000~

914: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 08:15:38 ID:maVyAbX20
幽霊のよくある目撃例とか
一瞬人が見えて振り返ったりでもう一度見たら消えてたとか
どうみても錯覚のたぐいだしな

918: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 09:14:01 ID:mNdPWl3Ni

死後の世界は知らんが異世界はあるらしいぜ?www

 

http://68.ldblog.jp/archives/24777246.html 


915: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 08:17:22 ID:T44S5vpy0
早く死んで証明してみろよ、論破はそれからだ

引用元: 死後の世界があるとか言ってる奴全員論破する








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