対比


















1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:27:30 ID:xz9xcnf70
自分の心の安定を常に求めることだ

反論どうぞ

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:27:49 ID:ipksktxk0
家畜の

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:28:24 ID:xz9xcnf70
>>2
それは安寧

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:28:59 ID:QUJ7dMF00
虚偽の

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:29:24 ID:ve2t5RR80
繁栄

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:29:35 ID:xz9xcnf70
反論してくれないと話が進まない
8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:30:17 ID:BBYZuRfS0
意味がよくわからん

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:30:26 ID:Kw7safqT0
反論すると心の安定が乱れる

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:31:28 ID:hbeNjQzP0
死は全てを平等にしてくれる

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:31:55 ID:vABEUzw20
理想より及第点で妥協するってことやな

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:32:02 ID:PtpBrO0C0
ガキみたいな考えだな
その考えをいつもやればそうだろうが社会に出るとやらねばならないことができる
それをやらないと拒絶されるがそれでもお前は安定できるか?

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:34:56 ID:xz9xcnf70
>>15
仕事をして苦しむのも楽しく生きるのも本人の心の持ち用。

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:32:15 ID:kI6OGKkJO
常に楽な方に流れてけば良いんだな
よしわかった

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:35:50 ID:xz9xcnf70
>>17
まあそうなんだが、楽=快楽じゃないからね。そこを勘違いしないでね

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:32:16 ID:Zpe8C9HS0
全てを受け入れる
と言う言葉で取り繕って
あらゆる出来事の全てを妥協すれば人生は随分と楽になる

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:38:31 ID:xz9xcnf70
>>18
その妥協が難しいんだがな。

心を安定させたから幸せになれるわけじゃなくて、心の安定、幸福の状態を自分が求めるから幸福になるんだぞ

そこ勘違いしやすい

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:32:30 ID:phxCCy8eP
安定とは死だ

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:37:17 ID:PtpBrO0C0
勝ち組の定義も定めてないのに議論になるか

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:39:10 ID:xz9xcnf70
>>25
勝ち組=幸せ、楽しく生きること

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:41:03 ID:cb8HP/tb0
お前が悟る前に2600年前にインド人が似たようなこと言ってた。

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:41:07 ID:s0hcJEV90
そんな簡単にうまくいくもんじゃないよ

何を考えてるんだこの高校生は

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:46:47 ID:xz9xcnf70
>>31
上手く行かないのは心の安定以外の何かを求めているからだよ。

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:52:43 ID:xz9xcnf70
ああなりたい、こうしたいと思うと不幸になるぜ

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:52:54 ID:ugxJIuKG0
勝たなきゃゴミ 勝たなければ 勝たなければ 勝たなければ

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:53:34 ID:xz9xcnf70
自分が幸せになりたいとだけ思っていれば幸福になる

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:54:19 ID:cb8HP/tb0
幸せになりたいなんて世界中の人間が日々願いながら生きてるだろwwww

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:00:41 ID:xz9xcnf70
>>37
みんな、必要以上のお金が欲しい、彼女ができない、才能が無い、いい会社に入れない

と思って生きています。

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:55:45 ID:LKl/LiSO0
欲に忠実な方が幸せじゃん

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:03:02 ID:xz9xcnf70
>>39
欲は、あり得ない物を求めるので不幸になる。

欲を捨てろ、とは言わないが

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:03:26 ID:LKl/LiSO0
>>47
ありえないものってなんだよ

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:05:36 ID:xz9xcnf70
>>48
君の欲しいものは全て手に入らないだろう?その時点でもう不幸

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:06:44 ID:LKl/LiSO0
>>51
欲しいものを手に入れるために努力するだろ?
それのなにが不幸なの

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:10:19 ID:xz9xcnf70
>>54
欲しいと思った時点で手に入っていないだろ?そこで確実に不満が生まれてる

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:14:19 ID:LKl/LiSO0
>>55
すぐ手に入らないだけで不満になるとかガキかよ
手に入るまでの間にもうちょっとで手に入るぞって感じたことないタイプ?

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:18:38 ID:xz9xcnf70
>>58
すぐ手に入らない場合も多いにあると思うが。

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:55:53 ID:8dWkqhow0
心の安定が保ててる日本人って少ないよな
仕事はほぼブラック薄給だし

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:58:25 ID:cb8HP/tb0
健康であることだよ。
心身の健康を維持できればたいていの人はそれなりに幸せに暮らせる。

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 07:58:53 ID:aEWX488b0
常に不安定な方がいいだろ
安定した人生なんて隠居してからでいい

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:01:38 ID:9o1ooYtZ0
それは幸福なんじゃなくて
幸も不幸もない状態だな
そこを目指すのも勝手だけど

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:06:22 ID:1rcuaZKL0
こんなに共感できないハゲは初めてだ

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:17:48 ID:1rcuaZKL0
そもそも、そういう考えの奴は「勝ち組」とか言わないから

勝ち組ってことは人より優れていたいっていう欲の最たる所だろうが

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:19:35 ID:xz9xcnf70
>>62
それは言葉の綾であり論点ズラし。

勝ち組=幸福になること

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:22:18 ID:WmUIjT7HP
勝ち組になりたい割には妥協すんだな
勝ち組≠自己満足 では?

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:23:06 ID:xz9xcnf70
>>67
勝ち組=幸福になること、心の安定

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:23:32 ID:y/7ehxl50
心の安定を常に求めると、努力を必要とする長期的自己実現を達成できない、結果不幸になる
例えばおいしいものを食べれば楽しいけど、結果的に太ってしまえば不幸であり勝ち組ではない
はい論破

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:29:56 ID:mBSZJ59q0
>>69
心に余裕のある人間は努力を楽しめるようになるから、そもそも努力とは思わないし
元々、勉学というのは知的欲を満たす喜びだし、自分を受け入れている人間は出来ること出来ないことを分かっているから長続きする
無理をしなくていいからね

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:32:27 ID:y/7ehxl50
>>76
努力を幸せに感じる人間という前提がまず特殊すぎて話にならない

77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:30:32 ID:xz9xcnf70
>>69
達成しようとするから不幸になるんだよ。

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:35:29 ID:y/7ehxl50
>>77
目標の達成を常に忌避してきたデブニートがいたとして、そいつが幸福だとは思えないんだが?

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:36:44 ID:xz9xcnf70
>>85
そいつが幸福か不幸かなんて本人にしかわからないだろう?

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:25:12 ID:mBSZJ59q0
イケメンでなくても、金がなくても人生を謳歌している人間はいる
この心のありようこそが真の勝ち組たる所以
マスゴミのステレオタイプの勝ち組とは全然違う

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:27:24 ID:cb8HP/tb0
勝ち組って言うか勝負から抜けた組だろ。

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:30:36 ID:mBSZJ59q0
>>75
その思考がそもそもの不幸たる所以

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:33:39 ID:cb8HP/tb0
>>78
いやいや、他人の人生と比べて勝ち負け考えてる方がかわいそうだろ。
自分の人生の価値なんて自分でしか決めれないわ。
他人から見ていくら幸せでも本人が不幸だと思ってたら不幸な奴なんだもん。

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:31:13 ID:bxj06aGs0
俺は手に入らないようなものでも欲しいけどな
空を飛ぶ能力とか
あと能力的には可能だけどレイプとかは法律や良心の呵責とかがあるから我慢してる
でもやりたくないわけじゃない

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:32:30 ID:LKl/LiSO0
>>79
でもそのために努力とかはしないだろ?
手に入らないことが明らかだからな

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:35:39 ID:bxj06aGs0
>>82
たしかに達成できないと自覚しているからこそ努力はしないな
でも想像はできるから不満が生まれてしまう
夢想と現実のミスマッチに苦しむことは一般的だと思うよ

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:37:13 ID:LKl/LiSO0
>>86
レイプしてーぐらいだろ?
お前はなんで俺は空飛べないんだとか法律なんてなくなれとか本気で思ってたりするわけ?

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:41:30 ID:bxj06aGs0
>>89
まあぼやっと考えることはあっても本気で悩むことはない
でも俺が言いたいことは少し違う
想像と現実の境界はそこまで明確なものでなくて
意識はそれをごっちゃに捉えてしまうから不満が生まれるんじゃないかと

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:33:16 ID:oTnfXDed0
心の安定だとか欲を持たないと言いつつ理屈で持って議論してる時点で色々矛盾してないか?
悟ったなら一人でそう生きてろ

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:45:55 ID:cb8HP/tb0
純粋に他人を打ち負かすことに喜びを感じる
チンギスハンみたいな人間もいるだろ。
それを不幸だなんて断じるのは独善的でしかない。

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:49:23 ID:bxj06aGs0
一般的な幸福はその反対ありきで成り立ってるんじゃないかな
負けるのが悔しいからこそ勝つのは嬉しいみたいな
一方を否定するともう一方も否定されてしまう

100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:50:26 ID:0aefRhU30
>>1の理屈だと
子供がいて家のローンがあって「ああ毎日きついわあ」と働いてる正社員が負け組
独身のホームレスが「俺は自由で幸せだ」と言ってるのが勝ち組という事になるが

101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:51:11 ID:xz9xcnf70
>>100
そうだよ。よくわかってるね

105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:52:52 ID:OA0mq89w0
創価学会が>>1と同じ事言ってる

あ…(察し)

106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:53:36 ID:cb8HP/tb0
幸せというか楽なだけだろ。
そっからその心の空虚さや苦労とどう向き合うかが大事なんであって
ホームレスであるか社畜であるかはそんなに重要なことじゃない。

115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:58:20 ID:mBSZJ59q0
>>106
そうなるのは自分を受け入れられてないから
自分の出来ることを理解している人間は、出来ないことをやろうとしない
それよりも自分の平穏を優先する
出来る範囲で人生を謳歌しようとするから虚無感に陥ることもない

107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:53:38 ID:xz9xcnf70
ニートだろうが、ホームレスだろうが「幸せ」なら、それが絶対でしょ?

113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:57:39 ID:xz9xcnf70
確かに言葉に引っかかりすぎてる

心の安定を求めると、幸福になる
それ以外の別の物を必要以上に求めると不幸になる。

114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:57:42 ID:0aefRhU30
幸せだと思う事と勝ち組になる事は全然別の話であって

118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 08:59:50 ID:xz9xcnf70
だから、勝ち組=幸せ、楽しく生きてる人間
と定義したでしょう

それを否定するのは無理。不幸になりたい人間などどこにもいない。勝ち組=不幸だと定義するなら勝手にどうぞ

120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 09:00:59 ID:2nt27T2C0
中学卒業までがカギ
そこまでで何か取り組んでたことをよりどころにしていけばいい

122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 09:02:13 ID:mBSZJ59q0
>>120
その思考は不幸、拠り所などなくても人は幸福になれる

124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 09:02:27 ID:1rcuaZKL0
こいつアホすぎだろ

129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 09:04:36 ID:QNXBy2db0
自分の事しか考えられない人間は不幸になりますよ

131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 09:04:48 ID:0aefRhU30
幸せってのは主観で
勝ち組ってのは客観なんだよ
他人が見て、いいな、うらやましいと思われるのが勝ち組

143: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 09:11:59 ID:hrYjtvcR0
>>131
これだな

幸福実感と社会的成功をゴッチャにするから話がややこしくなる
不幸にならないためにはある程度の金は必要だがそれを超えたら人間関係のが大事

133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 09:05:10 ID:hrYjtvcR0
アメリカの調査だと年収と幸福実感が比例するのは6万ドルまでだったんだそうな

148: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 09:16:39 ID:HuaPsl2p0
人は皆幸せだったのです。しかし幸せを忘れてしまい不幸だと嘆くのも人なのです。

幸せニートより

167: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 09:40:04 ID:ONVf28GLO
「勝ち組になる方法」

勝ち組=自分は幸せだと思う事、と定義する事

負け組=この本を買っちゃった奴

169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 09:42:55 ID:xz9xcnf70
まあ勝ち組=幸せになること

と定義しないならば

勝ち組=不幸になること

となるけどね。勝ちっての言わば優れているってことだろう。不幸が優れてるって言うのかね

187: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 10:10:04 ID:iAVIEFW+0
別に反論はないけど外から常に影響を受けるこの世界では
心の平安を保つのはすごく難しい
ストレス社会と言われて近しい昨今

188: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 10:14:01 ID:xz9xcnf70
>>187
心の安定を保つには心の安定を強く願うこと
ああなりたい、こうしたいという所から不幸が生まれる。要は欲望が不幸の原因。

純粋に自分が幸せでありたいと思えば、それは欲にはならない。

190: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 10:15:12 ID:mBSZJ59q0
プライベートな時間にまで努力を強要してくる会社に勤めてるやつは不幸

192: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 10:48:47 ID:kk5MjcME0
足りていることを知る
すなわち知足

158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 09:27:14 ID:bxj06aGs0
麻薬で一生あへあへしてハッピーになれるよと言われても俺は嫌だから人間の選択は単なる快苦によって成り立つのもではないと思うのです

159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 09:29:14 ID:KZqSAz2oi
だからー本人が幸せだとおもったら勝ち組!ってのは違うでしょ
それこそホント大麻吸えば勝ち組だな

162: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 09:33:52 ID:xz9xcnf70
>>159
大麻吸っても不幸にしかならないよ。快感と共に猛烈な不満が生まれるから。

勝ち組=幸せに生きる

と定義してるだけ

スレタイは幸せになれるに置き換えていいよ。

164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05 09:36:18 ID:KZqSAz2oi
>>162
それならそもそも言い合う必要すら無いな
勝ち組は客観的、幸せかどうかは主観だし
大麻吸って売って幸せな人も居るからその人も勝ち組だよ仲間外れにしてやんなよ

引用元: 割とマジで人生勝ち組になる方法悟った








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